ID 3

Fórum de discussão sobre o VW ID3.
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pemifer
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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por pemifer » 26 fev 2020, 15:57

Mais um artigo da treta do anti-veiculos elétricos Alfredo Lavrador.

Primeiro: o id.3 tem mesmo travões de tambor atrás? (tenho a impressão que é um artigo com base em fotos em vez de fatos)

Segundo: a vw justificaria mesmo assim a utilização de tambores?
Esta utilização mais reduzida leva a que os discos enferrujem (por falta de uso) mais do que o habitual, com a Volkswagen a utilizar este problema para justificar a sua decisão em relação ao ID.3.
https://observador.pt/2020/02/25/carros ... enos-bons/

ruramos
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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por ruramos » 26 fev 2020, 16:05

só trás travões de disco na versão mais potente. Do que já li.

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Nonnus
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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por Nonnus » 26 fev 2020, 16:38

Eu não li o artigo todo, apenas li o primeiro e segundo paragrafo e deu para ver que foi escrever só para dizer qualquer coisa.

É pena que quando não se tem nada acrescentar façam "noticias" destas com o único objectivo de por qualquer coisa online.
Desde então, todos os construtores optaram por esta nova solução, inicialmente apenas no eixo da frente e depois nas quatro rodas.
Onde é que estes senhores que escreveram essa noticia tem andado? Parece que desde 1955 nunca mais houve carros com travões de tambores.

Bastava olhar para o carro mais vendido em Portugal e perceber que o mesmo trás travões com tambores. Alias, diria mesmo que de à uns anos para cá tem se assistido ao aumento de modelos com este tipo de travão, mas pronto, como é um modelo eléctrico é um retrocesso.
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Ricardo
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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por Ricardo » 26 fev 2020, 16:45

xpirito Escreveu:
26 fev 2020, 14:08
Preços do renting segundo esse vídeo:

ID.3 PURE (preço final <30 m€)
Mensalidade: 275€ + IVA, com entrada de 3.325€
Mensalidade: 370€ + IVA, sem entrada

Pode ser uma boa opção para as empresas, e talvez isso justifique os atuais 80% de encomendas oriundos de empresas...
370 EUR MAIS IVA, Credo. é uma renda. Não sei onde é que um renting pode ser bom. A sério, mesmo para empresas, não entendo como pode ser vantajoso. É que ainda por cima, vai-se a ver e as quilometragens permitidas não são nada de jeito. Queres mais km? Paga. Se fosse como na américa... Há pessoal nos blogues Americanos que se gaba de pagar menos pelo renting de um fiat eléctrico do que pagavam antes por gasolina.
Primeiro: o id.3 tem mesmo travões de tambor atrás? (tenho a impressão que é um artigo com base em fotos em vez de fatos)
Penso que sim, tem mesmo tambores atrás. A justificação que li é que não precisa discos porque: regeneração. E porque não é um Taycan. :( Por falar nisso, 11 segundos dos 0 aos 100? Isso não é um bocado, tipo, pouco? Ou muito, nem sei bem. O meu carro com 20 anos (e tambores atrás :D ) fazia em 12.

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BrunoAlves
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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por BrunoAlves » 26 fev 2020, 18:05

xpirito Escreveu:
26 fev 2020, 14:08
Preços do renting segundo esse vídeo:

ID.3 PURE (preço final <30 m€)
Mensalidade: 275€ + IVA, com entrada de 3.325€
Mensalidade: 370€ + IVA, sem entrada

Pode ser uma boa opção para as empresas, e talvez isso justifique os atuais 80% de encomendas oriundos de empresas...
Se o carro não pode ser configurado, como é que há encomendas de empresas ou particulares? :think:
Se forem conduzir, não bebam. Se forem beber, chamem-me!!! :D

Nerusonu
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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por Nerusonu » 26 fev 2020, 21:00

pemifer Escreveu:
26 fev 2020, 15:57
Mais um artigo da treta do anti-veiculos elétricos Alfredo Lavrador.

Primeiro: o id.3 tem mesmo travões de tambor atrás? (tenho a impressão que é um artigo com base em fotos em vez de fatos)

Segundo: a vw justificaria mesmo assim a utilização de tambores?
Esta utilização mais reduzida leva a que os discos enferrujem (por falta de uso) mais do que o habitual, com a Volkswagen a utilizar este problema para justificar a sua decisão em relação ao ID.3.
https://observador.pt/2020/02/25/carros ... enos-bons/
Sim o ID3 terá tambores atrás, mas há duas coisas a ter em conta:
Tracção traseira
Frequência de utilização dos travões traseiros(regeneração).

Nerusonu
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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por Nerusonu » 26 fev 2020, 21:02

BrunoAlves Escreveu:
26 fev 2020, 18:05
xpirito Escreveu:
26 fev 2020, 14:08
Preços do renting segundo esse vídeo:

ID.3 PURE (preço final <30 m€)
Mensalidade: 275€ + IVA, com entrada de 3.325€
Mensalidade: 370€ + IVA, sem entrada

Pode ser uma boa opção para as empresas, e talvez isso justifique os atuais 80% de encomendas oriundos de empresas...
Se o carro não pode ser configurado, como é que há encomendas de empresas ou particulares? :think:
Ele deve estar a falar do 1st.
Mas até parece que é uma admiração, aposto que boa parte das vendas de EV vão para empresas mesmo.

fernandinand
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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por fernandinand » 26 fev 2020, 22:46


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BrunoAlves
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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por BrunoAlves » 26 fev 2020, 23:47

Essa notícia tem-se espalhado a uma velocidade incrível.
A mim parece-me um bocado de ruído sem grande fundamento...

Primeiro, há isto
More than 10,000 technicians are trying to solve the problems, which could delay the ID3's launch by up to a year, the report said.
10 mil técnicos? Se calhar estamos a exagerar :think:

Depois, e mais importante: virtualmente todas as notícias que li sobre este assunto (e li muitas, até em vários idiomas) são praticamente cópias uns dos outros. Dizem todos o mesmo, pelas mesmas frases. E todos eles referem como fonte um suposto artigo da "Manager Magazin", que esse artigo linka.
Esta Manager Magazin já foi a publicação que referiu, há uns tempos, os problemas de software que o id3 teria, que não estava pronto e tal. Esse artigo existia no site deles, ainda lá está e facilmente o encontramos. É uma publicação já com muitos anos e com reputação, por isso deve ser fidedigno.
Este suposto artigo, que serve de base a todas estas publicações, não existe no site da tal Magazin. Não encontrei referência nenhuma a esses 300 erros diários., fala nos 10.000 técnicos mas não refere esse atraso possível. O link desse artigo não diz isso, pelo menos na parte que é possível ler sem "Premium"

Acredito que possa ser verdade (afinal, no início do ano foi notícia que o software estava a ser todo escrito de raiz), mas gostava de ver uma fonte mais explícita.
Se forem conduzir, não bebam. Se forem beber, chamem-me!!! :D

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Re: ID 3 (1st)

Mensagem por migle » 27 fev 2020, 00:41

BrunoAlves Escreveu:
26 fev 2020, 23:47
10 mil técnicos? Se calhar estamos a exagerar :think:
Se calhar está certo. 10 mil envolvidos em projectos de software onboard, espalhados por umas 10-20 ECUs mais complexas (incluindo uma ECU para a ID light), incluindo engenheiros de desenvolvimento da VW, consultoras, fornecedores de equipamento e respectivos consultores, com software a ter de ser feito de novo para o ID.3 e para car sharing?...
E, sim... por esta altura, ou no início de Fevereiro, todos ocupados a ver tickets, claro, estariam a fazer o quê? Certamente não features novas, a esta altura do campeonato. Também não estariam a fazer manutenção do software dos carros mais antigos, ou a desenvolver features para diesel, essa manutenção já foi toda outsourced. A preocupação talvez seja que já deviam estar a trabalhar no software de 2021 ou 22.

300 tickets por dia? No total dos test drives, claro?! Não me parece muito. Desses 300, uns 150 são para a HU, uns 50 para a app de telemóvel, uns 50 para o painel de instrumentos, etc... Dos 150 para a HU, 75 são para a navegação, etc, etc... Depois são filtrados, uma parte são known issues, alguns já foram corrigidos mas ainda não estavam no carro, outros são duplicados, uns são específicos de um mercado, outros são problemas de implementação e são corrigidos em 2-3 dias, outros são coisas mal pensadas e tapa-se o buraco e outros são admitidos como defeitos toleráveis. Parece-me que muitos desses 10 mil estão é já a pensar em 2021.

Provavelmente, esse número de 300/dia não anda muito longe do normal da VW, talvez seja um terço disso na fase inicial do projecto.

É preciso ler que a estimativa de um ano de atraso seria se todos os problemas encontrados fossem realmente resolvidos. Não é isso que se faz! Que loucura! Perderiam milhões se adiassem o lançamento do carro. Nada disso, retiram funcionalidades, tapam-se buracos...
Já ouvi dizer que só há duas datas que não mudam: o Natal e o SOP. Quando lançam um carro têm de fazer mudanças nas linhas de montagem, isso implica uma interrupção da produção e trabalhadores de férias, como é lógico essa data está definida no acordo-empresa da fábrica. Essa data não muda. E mudar de uma data prevista para outra data prevista são muitos meses e outro tipo de prejuízos.

O que se pode ler é que, afinal, todas as expectativas de software actualizável OTA caem por terra. Caso contrário, não seria necessário flashar manualmente os tais 20000 carros a serem produzidos antes do software estar terminado. Também não seria tão grande a preocupação com o software estar pronto antes de Junho. Sobram muitos meses até aos carros estarem na mão dos clientes.
É claro que vai ser apenas uma pequena porção do software da HU a receber actualizações OTA.

Como de costume, os construtores de automóveis apresentam nos concept cars e nas exposições montes de b... "ideias". À partida, tudo o que existe no mundo é possível. É como o Sony. Não significa nem que exista em projecto, nem sequer que a marca possua aquela tecnologia, pode adquirir... E o custo não é considerado num concept... Depois logo se vê o que é que se faz se houver dinheiro para fazer um projecto.
Ioniq EV Imagem — Prius+ Imagem

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