Página 1 de 5
					
				Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 27 abr 2019, 12:36
				por OCasal
				
			 
			
					
				Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 27 abr 2019, 13:21
				por anolsi
				O estudo (não o li), parece recorrer mais aqueles "esquecimentos" do costume em relação aos CI's, dando-lhe vantagens em relação aos VE's, porque parece que os próprios "investigadores" não conhecem demasiado o tema elétrico (provavelmente nenhum deles possui ou falou com alguém que tenha um carro elétrico antes)
https://electrek.co/2019/04/22/study-el ... -debunked/ 
			
					
				Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 27 abr 2019, 14:37
				por BrunoAlves
				Adoro esse estudo. Adoro!
O sueco era mau, mas este então é de bradar.
Citando
"When all these factors are considered, each Tesla emits 156 to 180 grams of CO2 per kilometre, which is more than a comparable diesel vehicle produced by the German company Mercedes, for example."
Ou seja, em todo o processo de construção e vida de um Tesla, ele emite mais do que o Mercedes equivalente. Conta-se a fabricação do carro, motores e baterias, mais a mineração dos materiais e ainda a origem da electricidade que o alimenta enquanto anda. Ora os valores anunciados pelos carros de combustão são relativos às emissões da queima de combustível. O gasóleo nasce nas bombas e o carro propriamente dito nas árvores.
É tão ridículo que dói 
http://www.brusselstimes.com/business/t ... tudy-shows 
			
					
				Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 27 abr 2019, 18:16
				por frankesousa
				Não falando dos valores 180g/km de CO2 do Mercedes ou qualquer outro está a anos de luz do valor real (que será perto do dobro)!
			 
			
					
				Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 27 abr 2019, 18:51
				por plpepapf
				Estudo alemão?? 

 
			
					
				Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 27 abr 2019, 19:34
				por labutess
				plpepapf Escreveu: ↑27 abr 2019, 18:51
Estudo alemão?? 
 
 
Sim ,claro,agora iam deixar de vender viaturas de combustão?? 
Tem mt interesse em aldrabar numeros e realidades .Reparem nas nossas fontes de energia e vejam de onde vem a produção. 
É claro se um país so produzir eletricidade a partir do carvão,vai poluir mais que andar a diesel,mas aqui em Portugal produzimos mta electricidade verde 

 
			
					
				Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 27 abr 2019, 19:42
				por caz
				labutess Escreveu: ↑27 abr 2019, 19:34
plpepapf Escreveu: ↑27 abr 2019, 18:51
Estudo alemão?? 
 
 
É claro se um país so produzir eletricidade a partir do carvão,vai poluir mais que andar a diesel,mas aqui em Portugal produzimos mta electricidade verde 
 
 
Acho que nem isso é verdade. Mesmo que a energia seja totalmente produzida com carvão, o diferencial de eficiência energética entre um motor elétrico e um motor a combustível é tão grande que mesmo nesse caso é menos poluente.
Acho que não vale a pena ligar a esses estudos... são campanhas orquestradas pela indústria automóvel e petroliferas 
Vê este filme:
https://www.youtube.com/watch?v=6RhtiPefVzM&t=30s 
			
					
				Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 30 abr 2019, 12:02
				por BrunoAlves
				Apanhei num grupo uma resposta dos autores às críticas ao estudo. Está em alemão, mas se usarem o translate fica muito correcto.
http://www.hanswernersinn.de/de/stellun ... o-26042019
De todo não estou habilitado a entender tudo o que lá é dito, mas há algumas coisas fáceis de apanhar
- afinal o estudo tem em consideração o processo de produção do gasóleo. Segundo os autores é muito mais eficiente que o da electricidade e impacta apenas cerca de 30g/km (vale o que vale) 
- o custo de produzir a bateria está considerado 145kg de CO2 por kWh, o que para o tamanho da bateria considerada (75kWh) e os km que faz, resulta em 72,5g/km só para a bateria. Para chegar aos valores totais indicados, parecem estar a falar de cerca 60 a 100% de energia gerada pelo carvão.
Se alguém quiser espreitar e comentar 

 
			
					
				Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 30 abr 2019, 13:53
				por mjr
				Este estudo existem em Inglês? Ou pelo menos um resumo em feito?
Do que percebi:
Tempo de vida  da bateria do Model 3: 150k km.
Ciclo usado para consumo de energia: NEDC (Muito estranho pois que eu saiba o Model 3 NUNCA teve a autonomia em NEDC...)
Emissões por kW.h de bateria: 140kc CO2, essencialmente na eletricidade das fábricas usadas para fabricar as baterias.
Estão os 3 errados. 
As baterias do Model 3 são projetadas para funcionar bem mais do dobro do indicado. Assumindo 1000 ciclos, o que é um valor baixo, com os 500km de autonomia EPA daria para... 500k km!
Usar o NEDC prejudica o veículo elétrico porque faz diminuir o peso da utilização dos veículos. Se ainda por cima usaram NEDC no Mercedes e WLTP no Tesla 3 então a batota seria épica. Por isso é que queria ver o estudo original, em Inglês.
Sobre a eletricidade para fabricar as baterias, pelo que vamos vendo grande parte das fábricas, incluíndo a que fabrica as baterias do Model 3, têm geração de eletricidade fotovoltaica, o que faz diminuir as necessidades da rede. Claro que se for na Alemanha já se torna mais complicado pois não existe tanto Sol quanto isso por essas paragens.
			 
			
					
				Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!
				Enviado: 30 abr 2019, 13:56
				por BrunoAlves
				Que eu saiba não, não existe em inglês. Mas o original em alemão pode ser lido via tradutor e não é mau. São 15 páginas pelo que vi (mas não li)
mjr Escreveu: ↑30 abr 2019, 13:53
Ciclo usado para consumo de energia: NEDC (Muito estranho pois que eu saiba o Model 3 NUNCA teve a autonomia em NEDC...)
 
Diz exactamente que foi usado o NEDC porque era apenas o que a Tesla disponibilizava quando o estudo foi feito. Verdade ou não, não sei.