Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
- BrunoAlves
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Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
E assim surgem as virtudes deste sistema de pagamento. Ah e tal aumento da concorrência, interoperabilidade, blablabla.
Claro a escolha do CEME é má, claro que se podem fazer contas. Mas também podia haver só uma tarifa afixada no local, como toda vida vi a abastecer os carros que tive, que o meu pai teve, que as empresas onde trabalhei tiveram,...
Estes utilizadores foram roubados. Legalmente roubados. É vergonhoso.
Com que direito o comercializador de energia eléctrica vende o kWh a 1,5€? Como? Se nem tem qualquer interferência na existência do posto, só tem de existir e conseguir enganar os mais incautos? O operador do posto, dono e responsável pela gestão e manutenção não cobra. O comercializador cobra o preço que entender.
Pergunto-me se alguém, no CEME, pensou nos valores que iriam resultar deste tarifário.
Atenção, sou todo a favor da cobrança e este episódio triste (e quantos não aparecem na net...) não muda a minha opinião. Mas o modelo das virtudes passa-me totalmente ao lado.
Era tão simples, o dono do posto contrata o fornecimento de energia que melhor conseguir e afixa um preço final feito. Não, esta idiotice de ter um contrato feito há meses, combinado com preços posto a posto e ainda mais taxas e taxinhas, isto é que é virtuoso...
Há PCN pagos a 9cts/min (claro, fora IVA e por aí fora). Faz algum sentido pedir valores desta natureza aos utilizadores? Claro que sim, cobrar o nosso "abastecimento", mas porra, com jeitinho sim?
Havia de ser giro nas bombas de combustível:
"preço por litro: 0,5€".
"então mas paguei 1,5€/l!"
"estudasses"
Edit: o modelo é parvo ponto final. Seria muito mais útil desenvolver mecanismos para cobrar o estacionamento abusivo, esse sim pago a doer.
Edit2: as facturas não são minhas mas foram colocadas em grupos públicos do FB, julgo não haver problema.
Claro a escolha do CEME é má, claro que se podem fazer contas. Mas também podia haver só uma tarifa afixada no local, como toda vida vi a abastecer os carros que tive, que o meu pai teve, que as empresas onde trabalhei tiveram,...
Estes utilizadores foram roubados. Legalmente roubados. É vergonhoso.
Com que direito o comercializador de energia eléctrica vende o kWh a 1,5€? Como? Se nem tem qualquer interferência na existência do posto, só tem de existir e conseguir enganar os mais incautos? O operador do posto, dono e responsável pela gestão e manutenção não cobra. O comercializador cobra o preço que entender.
Pergunto-me se alguém, no CEME, pensou nos valores que iriam resultar deste tarifário.
Atenção, sou todo a favor da cobrança e este episódio triste (e quantos não aparecem na net...) não muda a minha opinião. Mas o modelo das virtudes passa-me totalmente ao lado.
Era tão simples, o dono do posto contrata o fornecimento de energia que melhor conseguir e afixa um preço final feito. Não, esta idiotice de ter um contrato feito há meses, combinado com preços posto a posto e ainda mais taxas e taxinhas, isto é que é virtuoso...
Há PCN pagos a 9cts/min (claro, fora IVA e por aí fora). Faz algum sentido pedir valores desta natureza aos utilizadores? Claro que sim, cobrar o nosso "abastecimento", mas porra, com jeitinho sim?
Havia de ser giro nas bombas de combustível:
"preço por litro: 0,5€".
"então mas paguei 1,5€/l!"
"estudasses"
Edit: o modelo é parvo ponto final. Seria muito mais útil desenvolver mecanismos para cobrar o estacionamento abusivo, esse sim pago a doer.
Edit2: as facturas não são minhas mas foram colocadas em grupos públicos do FB, julgo não haver problema.
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Re: Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
Concordo a 100% contigo, mas como vês pelas respostas (ou ausência delas), está tudo muito satisfeito com o modelo actual
Eu já sei que sou má língua, mas supostamente existe uma certa associação que deveria defender os nossos interesses, mas é mais bonito fazer encontros, dar entrevistas onde nem o número de PCR existentes se sabe, e aparentemente a concorrência funciona e coitadinhos dos operadores, que são uns pobrezinhos, etc....
Não é com encontros e "encontrinhos" onde as coisas funcionam durante esses dias que a coisa vai lá. Tem de ser com acções com mais visibilidade, reivindicativas, etc...
Eu já sei que sou má língua, mas supostamente existe uma certa associação que deveria defender os nossos interesses, mas é mais bonito fazer encontros, dar entrevistas onde nem o número de PCR existentes se sabe, e aparentemente a concorrência funciona e coitadinhos dos operadores, que são uns pobrezinhos, etc....
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- BrunoFonseca
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Re: Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
Algumas considerações:
- 1º quem utiliza deve informar-se dos valores antes de utilizar
- 2º todos nós já sabemos que o modelo é o que é
- 3º depende de nós utilizadores de mostrar que o modelo é injusto
Acabei de enviar mails para a EDP, GALP e EVAZ (o mesmo conteudo) e outro para a Prio.
Abaixo o que escrevi:
Mail para EDP, GALP e EVAZ
Como vosso cliente (CEME) gostaria de questionar para quando a diferenciação do valor do kWh utilizados no PCN (até 22kW) daquele que é praticado nos PCR (>22kW).
À primeira vista a pergunta pode parecer estranha pois sendo a cobrança efectuada ao kWh é indiferente o tempo de carregamento, contudo acredito que a composição do valor do kWh tenha incluido algo como a potencia contratada, e daí a necessidade da diferenciação do valor do kWh para PCR vs PCN.
Mail para PRIO
Como vosso cliente (CEME) gostaria de questionar para quando a diferenciação do valor do tempo de utilização no PCN (até 22kW) daquele que é praticado nos PCR (>22kW).
Vamos mostrar a nossa insatisfação junto dos CEME.
- 1º quem utiliza deve informar-se dos valores antes de utilizar
- 2º todos nós já sabemos que o modelo é o que é
- 3º depende de nós utilizadores de mostrar que o modelo é injusto
Acabei de enviar mails para a EDP, GALP e EVAZ (o mesmo conteudo) e outro para a Prio.
Abaixo o que escrevi:
Mail para EDP, GALP e EVAZ
Como vosso cliente (CEME) gostaria de questionar para quando a diferenciação do valor do kWh utilizados no PCN (até 22kW) daquele que é praticado nos PCR (>22kW).
À primeira vista a pergunta pode parecer estranha pois sendo a cobrança efectuada ao kWh é indiferente o tempo de carregamento, contudo acredito que a composição do valor do kWh tenha incluido algo como a potencia contratada, e daí a necessidade da diferenciação do valor do kWh para PCR vs PCN.
Mail para PRIO
Como vosso cliente (CEME) gostaria de questionar para quando a diferenciação do valor do tempo de utilização no PCN (até 22kW) daquele que é praticado nos PCR (>22kW).
Vamos mostrar a nossa insatisfação junto dos CEME.
- BrunoFonseca
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Re: Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
Pois não, não é. E tu o que fizeste?jfr2006 Escreveu: ↑06 mai 2019, 23:21Concordo a 100% contigo, mas como vês pelas respostas (ou ausência delas), está tudo muito satisfeito com o modelo actual
Eu já sei que sou má língua, mas supostamente existe uma certa associação que deveria defender os nossos interesses, mas é mais bonito fazer encontros, dar entrevistas onde nem o número de PCR existentes se sabe, e aparentemente a concorrência funciona e coitadinhos dos operadores, que são uns pobrezinhos, etc....
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- BrunoAlves
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Re: Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
Eu não coloquei (nem coloco) a acção da UVE nesta situação. O modelo é o que é (e é vergonhoso), pelo que será o mercado a regular-se. Gostaria de uma acção mais "musculada" em alguns assuntos, mas a actual direcção tem uma linha de acção e ou gostas ou não gostas. Até houveram eleições há pouco tempo, para quem achar que pode fazer melhor. Eu já expressei os meus pontos de vista como associado, a partir daqui cabe-me estar ou não em linha com a direcção, ou tentar fazer melhor, se achar que consigo.
Também discordo do argumento "cada um tem de se informar e fazer contas". É verdade, claro, mas diria que a larga maioria dos utilizadores de eléctricos não anda no FB e no site da MobiE para "ver as modas".
Mais, a situação é propícia a enganos. Entramos nos pagamentos com cobrança dos postos e oferta da maioria da energia. De repente começa-se a pagar na maioria (?) dos shopping, mas nas tabelas vem "custo 0" mas que afina é só do posto, falta a componente da energia que contrataste há meio ano e que até era de borla. Ora depois levas com 1,5€/kWh e pensas "quê?"
Não há desculpa nenhuma para esta vergonha. Tens de ter o preço afixado no posto, preço final com taxinhas, IVA e um par de botas. Imagina que calhas num posto onde te é cobrado 10cts/min (e não sabes porque não sabes, nem diz lá nada ou diz e pensas - logicamente - que aquele é o preço total). Os 1,5€/kWh passam rapidamente a ao dobro ou mais. Isto faz algum sentido?
Repito: qual é a relevância do CEME neste processo para, num shopping (ex: Mar) pegar em postos que já lá estavam, que foram pagos e mantidos pelo shopping, que nada mais fez senão existir, ser-lhe permitido cobrar 1,5€/kWh? Se me conseguirem convencer...
Também discordo do argumento "cada um tem de se informar e fazer contas". É verdade, claro, mas diria que a larga maioria dos utilizadores de eléctricos não anda no FB e no site da MobiE para "ver as modas".
Mais, a situação é propícia a enganos. Entramos nos pagamentos com cobrança dos postos e oferta da maioria da energia. De repente começa-se a pagar na maioria (?) dos shopping, mas nas tabelas vem "custo 0" mas que afina é só do posto, falta a componente da energia que contrataste há meio ano e que até era de borla. Ora depois levas com 1,5€/kWh e pensas "quê?"
Não há desculpa nenhuma para esta vergonha. Tens de ter o preço afixado no posto, preço final com taxinhas, IVA e um par de botas. Imagina que calhas num posto onde te é cobrado 10cts/min (e não sabes porque não sabes, nem diz lá nada ou diz e pensas - logicamente - que aquele é o preço total). Os 1,5€/kWh passam rapidamente a ao dobro ou mais. Isto faz algum sentido?
Repito: qual é a relevância do CEME neste processo para, num shopping (ex: Mar) pegar em postos que já lá estavam, que foram pagos e mantidos pelo shopping, que nada mais fez senão existir, ser-lhe permitido cobrar 1,5€/kWh? Se me conseguirem convencer...
Última edição por BrunoAlves em 07 mai 2019, 00:01, editado 1 vez no total.
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- frankesousa
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Re: Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
Na minha humilde opinião, fora tudo o que está mal concretizado (falta de informação, dificuldade de fazer o contrato com o CEME, falta de uma app do CEME que permita registar e carregar em 5 mim, etc) o modelo permite uma facilidade e paz de espírito formidável e única na Europa (excepto a rede Tesla claro)
Eu usei um ve na Noruega, Meca dos eléctricos, em Bergen num raio de 30 km e para me desenracar tive de instalar 3 apps, registar o cartão de crédito em todas elas, sempre que queria utilizar tinha de consultar as 3 apps independentemente a ver quais os postos livres e onde havia postos, grande confusão.
Em Espanha e por esse Europa fora parece que é igualmente complicado carregar um ve e a preços que faz parecer barato em Portugal.
Não fossem os incompetentes dos CEME que temos e já podíamos ter a rede de carregamento mais simples da Europa.
Bastava uma APP do CEME com todos os postos, preços de cada um já incluindo o valor do CEME, estado dos postos que ia buscar á mobie, cartão de crédito para ir buscar o pagamento e ativação do posto pela APP.
Está tudo preparado para funcionar assim, já que temos a mobie que agrega tudo, basta aparecer um CEME com tomates para agarrar o touro pelos cornos!
Talvez seja necessário a mobie ter outro comportamento também, são bastante incompetentes, ou então alguém os manda ser assim!!!
Eu usei um ve na Noruega, Meca dos eléctricos, em Bergen num raio de 30 km e para me desenracar tive de instalar 3 apps, registar o cartão de crédito em todas elas, sempre que queria utilizar tinha de consultar as 3 apps independentemente a ver quais os postos livres e onde havia postos, grande confusão.
Em Espanha e por esse Europa fora parece que é igualmente complicado carregar um ve e a preços que faz parecer barato em Portugal.
Não fossem os incompetentes dos CEME que temos e já podíamos ter a rede de carregamento mais simples da Europa.
Bastava uma APP do CEME com todos os postos, preços de cada um já incluindo o valor do CEME, estado dos postos que ia buscar á mobie, cartão de crédito para ir buscar o pagamento e ativação do posto pela APP.
Está tudo preparado para funcionar assim, já que temos a mobie que agrega tudo, basta aparecer um CEME com tomates para agarrar o touro pelos cornos!
Talvez seja necessário a mobie ter outro comportamento também, são bastante incompetentes, ou então alguém os manda ser assim!!!
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10/2018 - 47.500km (12 Barras-90,27% SOH) --- 05/2020 - 96.660km (11 Barras-81 % SOH)
10/2020 - 101.000km (10 Barras-78.6% SOH) --- 08/2023 - 137.300km (9 Barras-69.74% SOH)
11/2023 - 140.000km (9 Barras-67.86% SOH) --- 02/2024 - 144.757km (8 Barras-65.83% SOH)
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Re: Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
Tem a mesma relevância da EDP, Endesa, Galp, etc etc que o pessoal tem em casa.BrunoAlves Escreveu: ↑06 mai 2019, 23:46
Repito: qual é a relevância do CEME neste processo para, num shopping (ex: Mar) pegar em postos que já lá estavam, que foram pagos e mantidos pelo shopping, que nada mais fez senão existir, ser-lhe permitido cobrar 1,5€/kWh? Se me conseguirem convencer...
Alguém produz electricidade em groso, vende a mesma aos lotes aos comercializadores e estes vendem aos utilizadores.
Afinal alguém tem de garantir que a electricidade é produzida para ser gasta, e esse alguém é o CEME. Compra e vende esse produto.
O posto não deixa de ser "só" o contador (estou a exagerar ok).
Claro que se os CEME virem que é preciso mais postos para venderem mais electricidade, então pode dar-lhes a vontade de os instalar.
Venham os pagamentos em todo o lado a ver se isto anda.
E, obviamente, qualidade de serviço multas pesadas para cada hora de downtime de um posto. Isso sim era andar com a me para a frente
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10/2020 - 101.000km (10 Barras-78.6% SOH) --- 08/2023 - 137.300km (9 Barras-69.74% SOH)
11/2023 - 140.000km (9 Barras-67.86% SOH) --- 02/2024 - 144.757km (8 Barras-65.83% SOH)
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Re: Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
Agora imagina que eras norueguês e querias usar um VE em Portugal. Qual é a app que usas para o fazer?frankesousa Escreveu: ↑06 mai 2019, 23:55Eu usei um ve na Noruega, Meca dos eléctricos, em Bergen num raio de 30 km e para me desenracar tive de instalar 3 apps, registar o cartão de crédito em todas elas, sempre que queria utilizar tinha de consultar as 3 apps independentemente a ver quais os postos livres e onde havia postos, grande confusão.
Se forem conduzir, não bebam. Se forem beber, chamem-me!!!
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Re: Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
Não acho que essa abordagem seja a correcta. Primeiro, eu em casa pago só à EDP, a ela pago também a TAR que é o garante da distribuiçãofrankesousa Escreveu: ↑07 mai 2019, 00:02Tem a mesma relevância da EDP, Endesa, Galp, etc etc que o pessoal tem em casa.
Alguém produz electricidade em groso, vende a mesma aos lotes aos comercializadores e estes vendem aos utilizadores.
Afinal alguém tem de garantir que a electricidade é produzida para ser gasta, e esse alguém é o CEME. Compra e vende esse produto.
O posto não deixa de ser "só" o contador (estou a exagerar ok).
Claro que se os CEME virem que é preciso mais postos para venderem mais electricidade, então pode dar-lhes a vontade de os instalar.
Os CEME não instalam postos. Esses são dos OPC, que os instalam e mantêm. É a MobiE que faz o interface entre os postos e os CEME, como entidade agregadora. Mais uma vez, qual é a preponderância do CEME neste processo, que até é quem cobra ao utilizador?
Exemplo (que não tem nada a ver com os PCN): num PCR (OPC Cepsa que cobra ao minuto) detectei um bug no posto que me faz gastar mais dinheiro do que devia. Reportei à MobiE (que, como é normal, não me responde). É a EDP (que até oferece a energia daquele carregamento) que me vai cobrar, mas ninguém tem responsabilidade nenhuma e eu é que fico a arder.
Agora imagina que a MobiE não existia e que esta mescla de entidades também não. Existe o posto, o qual é fornecido pelo comercializador que melhor serve o dono do posto, mas que para mim dá igual. O dono do posto vende um serviço e é responsável por ele. Feito. Contacto o dono do posto acerca de um valor mal cobrado e pronto.
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Re: Pagamento dos PCN e cobranças ao minuto
E tinham 10 cartões na carteira (ou mais já que há mais OPC do que isso) e não tinhas um local único para ver quais postos existem, onde e qual o estado de ocupação dos mesmos!
Duvido que seja melhor.
Acho que o pessoal confunde o modelo do sistema com a muito má aplicação do mesmo pelos intervenientes (todos fazem as coisas muito mas muito pouco bem).
O CEME é que cobra a tar, tal como em casa.
O CEME eu que paga ao OPC tal como em casa paga á EDP distribuição e á REN, ERSE etc.
Só falta mesmo ser o CEME a mostrar corretamente todos os custos, como em casa é feito!
Duvido que seja melhor.
Acho que o pessoal confunde o modelo do sistema com a muito má aplicação do mesmo pelos intervenientes (todos fazem as coisas muito mas muito pouco bem).
O CEME é que cobra a tar, tal como em casa.
O CEME eu que paga ao OPC tal como em casa paga á EDP distribuição e á REN, ERSE etc.
Só falta mesmo ser o CEME a mostrar corretamente todos os custos, como em casa é feito!
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11/2023 - 140.000km (9 Barras-67.86% SOH) --- 02/2024 - 144.757km (8 Barras-65.83% SOH)
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11/2023 - 140.000km (9 Barras-67.86% SOH) --- 02/2024 - 144.757km (8 Barras-65.83% SOH)