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rimsilva Escreveu: 21 jul 2020, 10:32

alexmol Escreveu: 18 jul 2020, 20:15
Se o preço for superior a 2c/min nos postos monofásicos ou superior a 3c/min nos trifásicos as pessoas vão chegar à conclusão que o PCR é mais barato.

Parece que se está sempre a partir do pressuposto que todos os VE's têm carga rápida, mas a realidade não é essa.

Os 2 ou 3 centimos por minuto são valores baixos quando comparados com os 9 ou mais dos PCRs (excepto os financiados e cobrados ao kWh, mas neste caso também há PCNs cobrados ao KWh).

3 centimos num postos de 22 kW para um Zoe é aceitável, não é melhor porque a meu ver temos os CEMEs a querer ganhar demasiado mesmo sem ter contribuido nada... Agora para carregar um VE monofásico num postos trifásico já sai fora do razoável, mas serindo bem os trifásicos a 22 kW (e são tantos, não me choca).

Ok, adendo então a minha frase para:

Se o preço for superior a 2c/min nos postos monofásicos ou superior a 3c/min nos trifásicos as pessoas vão chegar à conclusão que o PCR é mais barato, excepto se forem proprietários de um ZOE24 ou ZOE40.


Entretanto mais alguns preços da Powerdot:
PCN Forum Castelo Branco: 4c / min
PCN E.Leclerc Valongo: 4c / min
PCR E.Leclerc Valongo: 10c /min
PCR Agriloja Torres Vedras: 10c /min

Parece haver alguma coerência, portanto que não tem carregador interno de 22kW vai evitar os PCN da Powerdot (eu certamente vou), os ZOE24 e 40 que aproveitem!

Hoje passei por uma situação curiosa:

Coloquei o carro a carregar num PCN que até é novo (mas claro e magnuncrap) enquanto fui tratar de uns assuntos. Quando cheguei ao carro, tinha carregado 0.0kWh - marcados pelo PCN - apesar de o mesmo marca 26 minutos de utilização. Se este PCN já fosse pago em termos do OPC e fosse ao tempo, ia pagar por "nada" sem ter carregado..E nesta situação? A quem queixar? à mobie já sabemos que não vale a pena, porque a mobiie não tem responsabilidade de nada..ao CEME, este chuta para o OPC..ao OPC, este chuta para a mobie...

Assim funciona este maravilhoso modelo que segundo alguns "entendidos" é a oitava maravilha do mundo

O processo é fazer uma queixa ao CEME, que depois escala para o OPC/Mobi.e. Havendo registos de que não carregou nada parece-me óbvio que iriam ressarcir esse valor, ou até mais provável ainda: nem sequer iriam cobrar. É fácil colocar filtros para estas situações óbvias. Fica-lhes mais caro andar a tratar destas exceções do que filtrar logo no início.

Vejo problema maior em questões de potência do posto menor do que a anunciada quando cobram pelo tempo. É mais ambígua e o OPC pode alegar que o problema é do carro por ignorância / má fé.

No entanto é preferível discutir problemas concretos de faturação do que falhas hipotéticas.

Não sei se essa situação em particular está coberta, mas por exemplo nos PCR aquela situação em que a carga inicia e pára logo a seguir não havia qualquer cobrança. Mesmo quando haviam taxas de activação.

Mas tens mais casos do género, por exemplo aqueles carregamentos que contam energia que o carro nunca conseguia absorver no tempo ligado, carregamentos que duram há meses, etc. Como é que a cobrança vai reagir a isso, não sabemos.
A forma mais simples será manter atenção às facturas e, na eventualidade de facturarem uma falha dessas, cancelar o débito directo.

Essas falhas de contagem podem acontecer em qualquer caso. O problema aqui é de facto a quem reclamar.

No facebook um utilizador relatou que um posto em Vilar Real (salvo erro VLR-0001) às vezes o CEME Priio indicava que tinha sido feita uma carga num posto de 3.7kW, outras vezes indicava 7.4kW (o posto só da 3,7kW).
Por este andar algo me diz que é preciso andar com 7 olhos em cima de tudo para não sermos roubados....

Pelo que consigo perceber da prio, e pelo que me disse um representante deles no ENVE, a prio faz a conta à potência média da carga (energia / tempo) e aplica os patamares de potência aí.

Não sei como é por exemplo se um posto estiver a debitar 4kW (17 ou 18A) em vez de 3.7kW (16A)! A prio talvez debite o preço de 7.4kW em vez do de 3.7kW.

Ou seja, se vou carregar por exemplo um leaf num posto de 11kW (trifásico 16A) vou pagar "apenas" o tarifário ao minuto de 3.7kW.

É só mais um complicometro para ajudar

frankesousa Escreveu: 22 jul 2020, 22:34 Pelo que consigo perceber da prio, e pelo que me disse um representante deles no ENVE, a prio faz a conta à potência média da carga (energia / tempo) e aplica os patamares de potência aí.

Não sei como é por exemplo se um posto estiver a debitar 4kW (17 ou 18A) em vez de 3.7kW (16A)! A prio talvez debite o preço de 7.4kW em vez do de 3.7kW.

Ou seja, se vou carregar por exemplo um leaf num posto de 11kW (trifásico 16A) vou pagar "apenas" o tarifário ao minuto de 3.7kW.

É só mais um complicometro para ajudar

Não quero dizer nenhuma baboseira, mas acho que os preços que a Prio pratica, sendo ao minuto, dão o mesmo valor médio ao kWh, isto é, o patamar do preço por minuto dos postos de 22 é o dobro dos de 11, pois assumindo que o carro consegue tirar partido da potencia maxima do posto, carrega o dobro.

BrunoFonseca Escreveu: 22 jul 2020, 23:38
Não quero dizer nenhuma baboseira, mas acho que os preços que a Prio pratica, sendo ao minuto, dão o mesmo valor médio ao kWh, isto é, o patamar do preço por minuto dos postos de 22 é o dobro dos de 11, pois assumindo que o carro consegue tirar partido da potencia maxima do posto, carrega o dobro.

Penso que sim, o preço por minuto dá traduzido +- igual ao kWh, admitindo que o carro gasta o máximo.

Por exemplo o leaf só usa 6.6kW e paga ao minuto como se gastasse os 7.4kW

A minha explicação era só para tentar solucionar o problema de no mesmo posto pagar tarifa de 3.7kW umas vezes e 7.4kW outras. Será por causa do calculo de médias, se passar o 3.7 deve ir logo para a tarifa de 7.4.

frankesousa Escreveu: 23 jul 2020, 09:07 A minha explicação era só para tentar solucionar o problema de no mesmo posto pagar tarifa de 3.7kW umas vezes e 7.4kW outras. Será por causa do calculo de médias, se passar o 3.7 deve ir logo para a tarifa de 7.4.

Já agora, o posto que falei não carrega acima de 3.7kW.

alexmol Escreveu: 22 jul 2020, 10:34

Ok, adendo então a minha frase para:

Se o preço for superior a 2c/min nos postos monofásicos ou superior a 3c/min nos trifásicos as pessoas vão chegar à conclusão que o PCR é mais barato, excepto se forem proprietários de um ZOE24 ou ZOE40.

Zoe e todos os plug-ins, que em teoria, por ter uma baixa autonomia em modo electrico, são os que mais necessitam de carregar fora de casa (isto se realmente os incentivos que o Estado dá têm alguma intenção de reduzir as emissões de CO2).

Pegando nos Zoe e plug-in, estamos a falar da maioria de VE's vendidos em Portugal.

alexmol Escreveu: 22 jul 2020, 10:34 Entretanto mais alguns preços da Powerdot:
PCN Forum Castelo Branco: 4c / min
PCN E.Leclerc Valongo: 4c / min
PCR E.Leclerc Valongo: 10c /min
PCR Agriloja Torres Vedras: 10c /min

Parece haver alguma coerência, portanto que não tem carregador interno de 22kW vai evitar os PCN da Powerdot (eu certamente vou), os ZOE24 e 40 que aproveitem!

Outros a evitar são os da HorizonDistance.