UVE, "blindagem" e democracia

[Filipe]

só para dizer que tenho veículo elétrico desde Agosto (Nissan LEAF) e não faço intenção de aderir à UVE porque não me sinto identificado com a sua forma de atuar.

Essa forma de atuar + estatutos + a forma altiva de comunicar de alguns fundadores com os demais talvez sejam pistas dos motivos pelos quais, ao final de 1 ano, tenham pouco mais de 100 associados, tal como previsto há 1 ano:

Se for para ser uma associação de "trazer por casa", com 100 associados, em que todos conhecessem os fundadores, então está bom. Se é para agregar a maior parte dos mais de 1000 utilizadores de VE que andam por aí, vão ter que mudar o artigo 8º. Diz quem percebe de associações, não eu, apesar de concordar.

http://www.nissanleafpt.com/viewtopic.p ... =20#p62945

Uma boa parte dos associados são as esposas dos fundadores. De modo algum menosprezo estas senhoras mas o que transmite para fora da UVE é que, se não fossem estas senhoras a fazerem número, a associação não teria tantos associados -> peso -> relevância.

Podemos criar a UVEP - Associação de Utilizadores de Veículos Elétricos de Portugal.

Fora de brincadeira, a UVE devia mesmo chamar-se UVEP.

A UVE é a 2ª associação em PT. Vamos ver se o ditado português é verdade: "não há 2 sem 3"

Quanto ao nº de associados ao fim de um ano até acho muito bom para o nº de VE's atual em Portugal, comparado com os 252.000 associados do ACP com 114 anos
de atividade, para um nº total de 5.781.700 CI ligeiros (ACAP).

[mjr]

Uma boa parte dos sócios são as esposas dos fundadores.

E isso quer dizer o quê? 5? 10?

[vgomes]

só para dizer que tenho veículo elétrico desde Agosto (Nissan LEAF) e não faço intenção de aderir à UVE porque não me sinto identificado com a sua forma de atuar.

Olá,
Só para dizer que tenho veiculo elétrico desde Julho, mas de 2011 (Nissan LEAF) e sou sócio da UVE porque neste 5 anos e meio vi uns senhores a fazerem mais e falarem menos, em seis meses, que muita gente nos 5 anos e meio que tenho VE.

Quando houver outra associação melhor, faço-me sócio sem problemas.

Boa noite a todos e bons KMs eléctricos.

Vítor Gomes

[Volt]

Bom dia a todos.

A razão porque as pessoas não querem debater contigo, Rodrigo, é por falta de vontade de debater não-assuntos, baseados numa demagogia tua com interesses que aqui não divulgas. Há um ano tiveste resposta.

Vou tentar falar por pontos e, pela mesma razão que apresentei no parágrafo anterior, não vou debater as mentiras ou a demagogia do Rodrigo, vou simplesmente apontá-las para que as pessoas que lêem isto fiquem melhor informadas.

A forma de agir da UVE é a forma de agir das mesmas pessoas que já antes aqui andavam a fazer o mesmo que faziam... Já agora, sparrow, podes exemplificar qual foi a forma de agir da UVE que não te agradou? Tenho a certeza que as pessoas que trabalham pela UVE preferem ouvir ou ler as críticas construtivas, para que possam melhorar e cometer o menor número de erros possível.

As esposas dos fundadores que são sócias têm carro eléctrico onde andam todos os dias e representam 3% do total dos sócios, os quais já passaram os 100 há dezenas de números... Se 3% é uma boa parte, as afirmações do Rodrigo não são totalmente mentira.

As regras democráticas estão presentes nos estatutos, foram validadas pelos especialistas e aceites. Se assim não fosse, não teria sido possível o registo da associação.

A afirmação "democracia = 1 voto", é demagogia pura. As outras associações de que sou sócio usaram o mesmo "template" e, por um lado premeiam a antiguidade dos sócios dando-lhes mais votos com os anos, por outro protegem a mesma de açambarcamento por parte de gente com interesses contrários aos estabelecidos nos estatutos e que levaram à sua criação. Como devem saber, há muita gente com interesses fomentados pela economia baseada na dependência de derivados do petróleo, as quais não pretendem o sucesso de associações altruístas deste género.

Quanto a fraca adesão da UVE, o Filipe já deu um bom exemplo (obrigado) e talvez nem fosse preciso dizer mais nada. Seja como for, eu sei que esse é um dos objectivos de algumas pessoas que aqui estão e que são contra a mobilidade eléctrica. Essas pessoas estão aqui a desempenhar um papel e são bons actores. Espero que quem assista às suas "peças" perceba e julgue por si. Tenho fé na inteligência dos leitores. Espero fornecer toda a informação que precisem para tirar as melhores conclusões.

Obrigado.

[Volt]

Esqueci-me referir que, de utilizadores de VE, só há uma associação. A APVE (creio que é a outra associação a que te referias) tem outra abrangência e parece-me bastante compatível a presença de ambas na sociedade. Se vier a existir uma terceira com o mesmo intuito de qualquer uma delas, óptimo. Se conseguir fazer mais e melhor, óptimo "a dobrar".

[RNM]

Se efectivamente são apenas 3 as senhoras, casadas ou não, então tenho um pedido de desculpas a fazer: aquilo que escrevi não é verdade.
Se quem me disse esta mentira por telefone quiser vir aqui dizer alguma coisa, está à vontade para explicar onde ouviu tal história.

A restante verborreia faz-me lembrar passagens do conto Dom Quixote de La Mancha, em concreto a batalha dos moinhos de vento.
Está tudo contra a UVE!
O pessoal do petróleo vai minar e acabar com a UVE!
Os interesses económicos...!

As pessoas que aqui opinaram neste tópico são, seguramente, actores, um verdadeiro complô!
Principalmente eu, o Orlando e o NMCS, que trabalhamos para a ME e só temos a ganhar com ela e com a sua continuidade.
Assim, o infiltrado só pode ser o Sparrow!

Não, espera, já sei! Eu, o Orlando e o NMCS queremos mandar na UVE e fazer muito dinheiro! Os interesses económicos!!!
Sim, porque toda a gente sabe que os fundadores da UVE já andam ricos, tal como os da APVE se encheram de dinheiro!

Fundadores da UVE: deixem-se de manias de grandezas, ninguém quer mandar na UVE para nada, vocês não são relevantes o suficiente. Para já, pelo menos. E como o vosso crescimento tem sido mais lento que a compra de VEs...

Como nem entendes a importância ou relevância da verdadeira democracia, acusas-me de ter interesses!

Então querer democracia (que, em qq sítio do mundo civilizado quer dizer 1 pessoa = 1 voto) não é um motivo nobre ou válido o suficiente para vir falar do tema em público?
A afirmação "democracia = 1 voto", é demagogia pura?
Já leste a Declaração Universal dos Direitos Humanos, como te referi há 1 ano atrás? É que a discussão sobre direitos iguais para todos acabou em 1948!
Que falta de civismo e cultura, meu caro, desculpa lá que te diga.
http://unesdoc.unesco.org/images/0013/0 ... 423por.pdf

O exemplo do ACP é excelente, obrigado.
Para começar, não vos sabia incapazes de distinguir um clube duma associação.
Depois, comparar um conjunto de pessoas com uma causa nobre como a ME com uma causa menos urgente
Até no ACP, que é um clube, não há gente com 10 votos, ad aeternum, nem qualquer outro tipo de associados de 1ª e associados de 2ª.


Mas toda esta conversa tonta terá um fim, quando explicarem a razão que vos levou a fundar a 2ª associação relacionada com veículos eléctricos.
E eu vou responder o mesmo que respondi há 1 ano:

A APVE já começou à 16 anos (!!!) e sofre EXACTAMENTE do mesmo mal da UVE: falta de democracia.
Lembrou-me como se fosse hoje de ouvir o Serges dizer mal da tirania de certas pessoas daquela associação e agora deixa que se repita EXACTAMENTE o mesmo erro que apontava aos anteriores.

A diferença é que já vamos em 17 anos...

[ogadiv]

O que a azia faz porra ...

[RNM]

Bom dia!

Disseram-me que era este ano que a UVE ia mudar os estatutos e cada pessoa irá valer 1 voto!
(em vez de uns com zero votos e outros com direito a 10)

É verdade que os valores democráticos estão quase a chegar?

Excelente notícia!

[Nonnus]

Com que idade é que você começou a votar em Portugal? Pelas suas palavras devia ser um acto adquirido logo a nascença e não quando se atinge a maioridade, pois deixa-o em desvantagem*. Que falta de democracia, um gajo nasce, faz parte de um país e não pode escolher quem quer para governar.

*dei-me ao trabalho de ler desde a 1ª pagina até ao fim para perceber o que realmente o move nestas acusações de falta de democracia. Agora se tiver interesse é pegar naquilo que escrevi e tentar fazer a conotação com aquilo que defende na UVE.

[pbaptista]

Como é um comentário recente fui ver sobre o que era o tema da conversa e depois de ler o tópico só posso concluir que o utilizador RMN tem se divertido a fazer bulling à UVE, não consigo descortinar outro interesse nos comentários dele.

Vejamos, a UVE é uma associação legalmente constituída, com os seus estatutos aceites pelas autoridade oficiais, ou seja, cumprem a lei.
Se o RMN não gosta dos estatutos, caso seja membro (confesso que não percebi se é associado) propõe em sede própria (uma AG) a alteração dos estatutos ou então sai. Se não é associado, tem bom remédio, não entra.

Sobre a hipotética falta de democracia na UVE, é um disparate tão grande como dizer que as galinhas têm dentes. Uma associação não tem que ser ou não ser "democrata", tem é que respeitar a lei e os estatutos aprovados pela maioria dos seus associados. A situação da UVE, atribuindo votos em função da antiguidade é algo comum, os clubes de futebol é o exemplo talvez mais conhecido, tem como objectivo premiar a antiguidade (dedicação) e/ou então garantir estabilidade na sua gestão no inicio da actividade, impedindo de ser tomada de assalto numa fase inicial.

O conceito de democracia, uma pessoa, um voto, referido na carta dos direitos humanos da ONU espelhado na constituição das democracias, é para escolher quem governa, só mesmo por má fé ou ignorância alguém utiliza a carta dos direitos humanos para criticar os estatutos de uma associação legalmente constituída e que respeita a constituição portuguesa.

Importante: não sou associado da UVE e actualmente, nem de qualquer outra associação. Nem conheço pessoalmente ninguém que seja associado da UVE.