Análise de TCO CI vs VE

Discussão geral sobre a Mobilidade Elétrica e notícias
PMESS79
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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por PMESS79 » 27 set 2018, 11:17

Nonnus Escreveu:
27 set 2018, 10:58
Melhor que isto não te posso fazer.
Vai buscar! Abaixo o cepticismo, ser do contra só porque sim... :D :D

@alarmesdomeco não percebo porque os teus posts são sempre neste sentido, do "botabaixo", não te chegam todas as experiências que aqui vês? É dificil de ver que um carro a gasóleo faz média de 5l/100km x 1.35€/l = 6.75€/100km e um eléctrico (com uma média alta) faz 16kW/100km x 0.10€ (valor do kW em vazio) = 1.60€/100km!?!? Qual a dúvida de que para 100km poupas 5.15€??? Onde compras o kW a 0.40€? Vives em Portugal? é que mesmo no estrangeiro não há kW a 0.40€, aliás temos uma das electricidades mais cara da Europa!

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Qual a dúvida!?!?!?

Isto já vai em Off-topic, desculpa @Nonnus!
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BrunoAlves
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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por BrunoAlves » 27 set 2018, 11:28

Acho sempre engraçado é dizer que as contas dos donos de VE são muito optimistas e desfazadas da realidade.
Mas depois diz:
Consumo Misto 3,6L /100km ou Consumo Urbano 3,3L/100
Isto é que é realista :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Se forem conduzir, não bebam. Se forem beber, chamem-me!!! :D

alarmesdomeco
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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por alarmesdomeco » 27 set 2018, 11:40

BrunoAlves Escreveu:
27 set 2018, 11:28
Acho sempre engraçado é dizer que as contas dos donos de VE são muito optimistas e desfazadas da realidade.
Mas depois diz:
Consumo Misto 3,6L /100km ou Consumo Urbano 3,3L/100
Isto é que é realista :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
A realidade é que foste tirar uma frase do contexto para apresentares um argumento..boa muito isento e muito honesto..parabens

Ps: tentas passar uma mensagem deturpada daquilo que disse..é de um nivel muito baixo o post que fizeste.

Na realidade o consumo de 3,6L vai ser superior e disse-o no post
Mas para os utilzadores de VE o consumo vai ser sempre 0.10€

Nunca vão utilzar postos publicos..

Esta certo continuem a beber o kool-aid
Última edição por alarmesdomeco em 27 set 2018, 11:50, editado 1 vez no total.

alarmesdomeco
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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por alarmesdomeco » 27 set 2018, 11:48

PMESS79 Escreveu:
27 set 2018, 11:17
Nonnus Escreveu:
27 set 2018, 10:58
Melhor que isto não te posso fazer.
Vai buscar! Abaixo o cepticismo, ser do contra só porque sim... :D :D

@alarmesdomeco não percebo porque os teus posts são sempre neste sentido, do "botabaixo", não te chegam todas as experiências que aqui vês? É dificil de ver que um carro a gasóleo faz média de 5l/100km x 1.35€/l = 6.75€/100km e um eléctrico (com uma média alta) faz 16kW/100km x 0.10€ (valor do kW em vazio) = 1.60€/100km!?!? Qual a dúvida de que para 100km poupas 5.15€??? Onde compras o kW a 0.40€? Vives em Portugal? é que mesmo no estrangeiro não há kW a 0.40€, aliás temos uma das electricidades mais cara da Europa!

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Qual a dúvida!?!?!?

Isto já vai em Off-topic, desculpa @Nonnus!
Nao sou contra VE
Nao sou contra Ci
Nao sou a favor de Ve
Nao sou a favor de CI

Sou a favor de informação sem bias e sem kool-aid

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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por PMESS79 » 27 set 2018, 11:56

alarmesdomeco Escreveu:
27 set 2018, 11:48
Sou a favor de informação sem bias e sem kool-aid
Então convence-te ou prova-me o contrário, dependendo do utilizador de 75 a 99% das cargas são feitas em casa, no meu caso 100% para já.

Mesmo que faça 75% casa 25% em PCR o preço por kW (supondo os PCR a 0.40€/kW) dá 0,175€/kW, ou seja 2.80€/100km, poupança de 3,95€/100km (mais, bem mais de 50%), fora tudo o resto que poupas com um VE.

Vai com o Nonnus ao encontro ibérico, melhor do que isso só se fizermos uma vaquinha para te dar um VE e experimentares por ti próprio! Já andaste nalgum VE?

Último post sobre isto neste tópico, mais uma vez desculpa @Nonnus!
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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por BrunoAlves » 27 set 2018, 12:08

alarmesdomeco Escreveu:
27 set 2018, 11:40
A realidade é que foste tirar uma frase do contexto para apresentares um argumento..boa muito isento e muito honesto..parabens
Ps: tentas passar uma mensagem deturpada daquilo que disse..é de um nivel muito baixo o post que fizeste.
Na realidade o consumo de 3,6L vai ser superior e disse-o no post
Mas para os utilzadores de VE o consumo vai ser sempre 0.10€

Nunca vão utilzar postos publicos..

Esta certo continuem a beber o kool-aid
A realidade é que vieste ao DB do homem dizer as contas dele são mentira e que uma calculadora on-line qualquer é que sabe da carteira dele.
A realidade é que sim, custa 0,1€ ou menos se carregar em postos públicos que ainda são gratuitos. Não tirei nada de contexto, o contexto que tu apresentaste é que não tem nexo nenhum. Sabes porquê? Porque não fazes ideia da realidade de quem anda de VE. Noutros fóruns essa argumentação pode pegar, aqui é só ruído.
A realidade é que eu levo isto sempre a brincar, quem por aqui anda regularmente sabe-o bem, o que disse foi a brincar, e essa acusação de desonestidade e baixo nível caiu-me muito mal.
PMESS79 Escreveu:
27 set 2018, 11:56
Último post sobre isto neste tópico, mais uma vez desculpa @Nonnus!
X2. Desculpa Nonnus. Culpa minha por ter mordido o isco :(
Se forem conduzir, não bebam. Se forem beber, chamem-me!!! :D

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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por alarmesdomeco » 27 set 2018, 12:15

PMESS79 Escreveu:
27 set 2018, 11:56
alarmesdomeco Escreveu:
27 set 2018, 11:48
Sou a favor de informação sem bias e sem kool-aid
Então convence-te ou prova-me o contrário, dependendo do utilizador de 75 a 99% das cargas são feitas em casa, no meu caso 100% para já.

Mesmo que faça 75% casa 25% em PCR o preço por kW (supondo os PCR a 0.40€/kW) dá 0,175€/kW, ou seja 2.80€/100km, poupança de 3,95€/100km (mais, bem mais de 50%), fora tudo o resto que poupas com um VE.

Vai com o Nonnus ao encontro ibérico, melhor do que isso só se fizermos uma vaquinha para te dar um VE e experimentares por ti próprio! Já andaste nalgum VE?

Último post sobre isto neste tópico, mais uma vez desculpa @Nonnus!
Nao tenho nada a provar os numeros falam por si.

Exemplo de consumos reais de peugeot 308

https://www.spritmonitor.de/de/uebersic ... owerunit=2

Exemplo de consumos reais de Nissan Leaf

https://www.spritmonitor.de/en/overview ... owerunit=2

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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por Nonnus » 27 set 2018, 12:36

Não precisam de pedir desculpa. Podemos usar esta discussão não só para tentar mostrar ao @alarmesdomeco a realidade como a outras pessoas que visitam o fórum diariamente. Por mim podemos continuar com as argumentações. ;)

Tenho ideia que a uns tempos criou-se um tópico que comparava VE´s versus ICE´s, podemos pedir ao mjr para dividir o tópico e passar a discussão para lá se assim o entenderem.
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- 30 de setembro 2024 entregue a Nissan ao abrigo da garantia para abate.
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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por marcopns » 27 set 2018, 12:48

BrunoAlves Escreveu:
27 set 2018, 11:28
Acho sempre engraçado é dizer que as contas dos donos de VE são muito optimistas e desfazadas da realidade.
Mas depois diz:
Consumo Misto 3,6L /100km ou Consumo Urbano 3,3L/100
Isto é que é realista :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ei... eu tive a 207 1,5hdi. Consumo misto de 3,6l? Mas ainda alguém acredita nisto??
No Leaf faço cerca de 12kwh/100km. Aliás, ontem em hipermilling fiz 8,5, onde no HDI fazia 5,5L.

Acho que há detalhes muito básicos que escapam ao alarmesdomeco.

Um elétrico pode ser carregado sempre que assim se entender, não há efeito memória nas baterias. Não é necessário esgotar a carga completamente.

A degradação de bateria, não altera o consumo médio, simplesmente carrega menos.

O preço da eletricidade em casa anda a volta dos 0,10€ por kWh, em horário vazio. Não faz sentido carregar a 0,20€ ou mais, quando posso carregar durante a noite por menos de metade do preço.

Os dados que o próprio postou do spritmonitor confirmam o que se tem falado. Peugeot com consumo médio de 5,5L, Leaf 15kwh. 15kwh aos 100km, dá 600€ aos 40 000km.
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migle
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Re: Diario de bordo Leaf 30KWh - Nonnus

Mensagem por migle » 27 set 2018, 18:07

alarmesdomeco Escreveu:
27 set 2018, 12:15
Nao tenho nada a provar os numeros falam por si.

Exemplo de consumos reais de peugeot 308

https://www.spritmonitor.de/de/uebersic ... owerunit=2

Exemplo de consumos reais de Nissan Leaf

https://www.spritmonitor.de/en/overview ... owerunit=2
Óptimo. Números reais. Agora as contas são simples:
  • O Peugeot 308 pelo spritmonitor.de consome 5,59 litros a cada 100km. Ora, 1 litro de gasóleo deve andar aí à roda de 1,30€. Isso significa 7,26€ a cada 100km. Ao fim de 40 mil, isso seriam 2906,80€.
  • O Nissan Leaf consome 15,42kWh a cada 100km. Ora, 1 kWh, carregando em casa, à noite, custa 0,10€. Isso significa 1,54€ a cada 100km. Ao fim de 40 mil km, isso são 616,80€ (os números do Nonnus são ligeiramente inferiores à média do spritmonitor).
Poupança, cerca de 2300€ por ano. É simples. É uma conta de vezes.

Mesmo quando os postos públicos forem pagos, o Nonnus vai poder continuar a carregar em casa na mesma.
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