Análise de TCO CI vs VE

[Ricardo]

O que não tira que ainda não pesques nada disto porque realmente...misturar autonomia com consumos. Eu nem sequer conseguia perceber o que querias dizer.

[VETL]

...
Estou tão mal informado sobre os VE que em 08-junho-2018 abri um topico sobre um Problemas de reset das barras do leaf que poderia ser usado nas viaturas usadas.

viewtopic.php?f=8&t=7324

E para descobrir isso tive de ir ao forum da Tesla que me redirecionou ao Forum americano do mynissanleaf.com e verifiquei que era uma situaçao de 2014
Mais algumas leituras e pesquisas e pelo menos 2 utilizadores já tinham comprado Leaf usados com a bateria em Reset.

Já agora...sabes, não é nos forums dos utilizadores da Marca que se descobrem os maiores problemas dos carros, mas sim nos forums concorrentes.

Isto também é completamente falso.
A funcionalidade do reset das barras no ConsultIII+ foi amplamente discutido há muito tempo e aqui neste fórum também.

[alarmesdomeco]

...
Estou tão mal informado sobre os VE que em 08-junho-2018 abri um topico sobre um Problemas de reset das barras do leaf que poderia ser usado nas viaturas usadas.

viewtopic.php?f=8&t=7324

E para descobrir isso tive de ir ao forum da Tesla que me redirecionou ao Forum americano do mynissanleaf.com e verifiquei que era uma situaçao de 2014
Mais algumas leituras e pesquisas e pelo menos 2 utilizadores já tinham comprado Leaf usados com a bateria em Reset.

Já agora...sabes, não é nos forums dos utilizadores da Marca que se descobrem os maiores problemas dos carros, mas sim nos forums concorrentes.

Isto também é completamente falso.
A funcionalidade do reset das barras no ConsultIII+ foi amplamente discutido há muito tempo e aqui neste fórum também.

Desisto...é tudo falso é tudo uma cabala, parecem o LFV "nunca sube" "os emails são falsos.
A moderação que apague a minha conta.

Fiquem bem

[Nonnus]

Continuei acompanhar a tua teimosia durante estes dois dias e tiro-te o chapéu. Eu considero-me um gajo teimoso ao ponto de muitas vezes ateimar (um teimoso nunca ateima só) e depois ter que pedir desculpa porque afinal estava errado, mas tu bates-me aos pontos.

Quebraste, mas ainda assim não vais convencido do que te estamos a tentar dizer.

Eu desisti da discussão porque te fiz várias perguntas e apenas respondeste a uma (porque raio estava-mos a comparar o Peugeot ao Leaf se eu não tinha nenhum), que por acaso nem tem importância nenhuma para justificar que as minhas contas estão erradas.

Fiz-te vários convites, não aceitas-te nenhum. Porquê? Tens medo que tudo o que nós escrevemos afinal se venha a revelar verdadeiro?

Era uma boa oportunidade para veres com os teus próprios olhos o que nós dizemos, e de conduzires um carro eléctrico (sempre era uma experiência nova), caso se verifica-se que afinal tudo o que eu, e os outros escrevemos era uma grande aldrabice, já tinhas provas para reforçares a tua convicção. Eu até te deixava filmar a experiência para haver provas.

Ainda assim os convites continuam de pé. Quando quiseres aceitar é só dizeres.

[migle]

alarmesdomeco,

Acho que aqui toda a gente sabe que o VE pode não ser a opção mais barata para todas as pessoas. Eu posso comprar um carro por 10000€, fazer poucos kms, e nunca gastar tanto em gasolina ou manutenção que se justifique o eléctrico. Também posso comprar um eléctrico, estar a poupar imenso dinheiro, e perdê-lo num acidente antes do seu custo atingir o do gasolina.

Também sabemos que não dá para toda a gente. Uma pessoa que queira fazer uns 800km por dia todos os dias ou perto disso, vai ter grandes dificuldades com um eléctrico. Uma pessoa que não tenha onde carregar durante a noite, vai ter dificuldades (embora haja casos de pessoas que carregam na rua, e casos de pessoas que alugam um espaço para carregar e mesmo assim gastam menos do que gastariam com a gasolina).

Agora, negares a poupança das pessoas que fizeram as contas, isso é que é andar a beber kool-aid com a testa. Negares o custo com a electricidade porque "nem toda a gente vai carregar em casa"... A questão aí é se tu carregarias em casa ou não, se tens sítio onde carregar ou não. Se não tens sítio, ou o que carregarias em casa não é suficiente porque tens de fazer 800km/dia....

No caso do Nonnus, 200km por dia, a poupança é inegável, tal como é no caso de tantos utilizadores do fórum que compraram um Leaf em segunda mão e que rapidamente têm o carro pago só com a poupança em combustível.

Noutro fórum, houve quem dissesse que não se justificava quase 20 mil € de diferença entre o Hyundai Kauai a gasolina e o Hyundai Kauai eléctrico (500km de autonomia). Ora, pensando nos 200 mil km do período de garantia da bateria, a gasolina para fazer 200 mil km vai custar uns 20-24 mil € e a electricidade vai custar uns 3 mil €. De resto, os carros só têm de semelhante a carroçaria. O gasolina tem binário de 172Nm, o eléctrico tem 395Nm.

[Apr]

Ou seja, a questão de comparação monetária do USO do veiculo pode ser resumida por esta contribuição:

são necessários cerca de 10.000km por cada 1.000€ a mais na aquisição de um VE.

Esta é a poupança em média de um VE face a um CI, seja ele qual for e que vale tanto como as médias dos CI's todos juntos ou a media dos orenados praticados em Portugal.

Não se pode pegar na media e particularizar para um papa-reformas e tirar conclusões!
Mais, não se pode utilizar simuladores online sem fazer a minima ideia do que as coisas significam!


Eu acredito que o pior está para vir, quem anda atento já sabe que os CI estão a prazo, gasoleo primeiro e gasolina a seguir. O excedente de produção do fabricantes vai ter que ser escoado para o mercado e vai dificultar as contas do TCO de VE vs CI.

Nessa altura, quem anda a comer gelados com a testa vai comprar um carrinho a gasoleo por preço canhão e vai-se achar a ultima coca cola no deserto para poucos anos depois ser trucidado com os impostos e ficar à porta das cidades para não poluir. E estou a ser conservador, isto são coisas que ja estão a ser feitas hoje. Basta aparecerem os VE's da geração a seguir que todos os carros poluentes vão ser tratados como o tabaco.

[CASM]

Depois de 120000km tens que começar a acrescentar nos próximos tempos outras despesas, correia de distribuição, bomba da agua , bomba do oleo, embraiagem, etc etc e mais as 1001 peças que carro deve ter.
mas claro tu trocas de carro antes disso acontecer, logo tens de somar ao preço inicial a compra do 2º carro, no caso do eletrico eu so tenho de trocar de bateria.

A Troca da correia neste modelo é aos 180.000km, portanto a continuar a fazer os 15.000KM/anuais tenho carro para mais 4 anos antes de ter uma revisão mais cara.
O motor do 207 1.6 HDI 90CV é conhecido por ser muito fiável (ate´agora confirmo).
De aspecto interior e com 8 anos ja se nota o desgaste dos apoios dos braços nas portas, os plásticos riscados etc etc,

Seja VE ou seja CI o interior vai-se sempre desgastando e a historia de que é so pagar os 7000€ e trocar a bateria pode não ser tão linear e simples.

Será que em 2021 ainda existira a bateria para o leaf 24kwh
Será que em 2025 ainda existira bateria para o leaf 30kwh
Será que em 2027 ainda existira bateria para o leaf 40kwh

Já existem bateria no mercado externo disponíveis para comprar, ou teem de ser importadas da china..

Ok, eu também desisto, mas dava-te um conselho (eu sei que não o vais seguir porque o doente nunca reconhece que está doente), acho que devias consultar um psiquiatra ( sem ofensa), a forma como argumentas revela alguma obsessão e um pouco de autismo, Talvez asperger.
Boa sorte

[FullElectric]

Eu acredito que o pior está para vir, quem anda atento já sabe que os CI estão a prazo, gasoleo primeiro e gasolina a seguir. O excedente de produção do fabricantes vai ter que ser escoado para o mercado e vai dificultar as contas do TCO de VE vs CI.

Nessa altura, quem anda a comer gelados com a testa vai comprar um carrinho a gasoleo por preço canhão e vai-se achar a ultima coca cola no deserto para poucos anos depois ser trucidado com os impostos e ficar à porta das cidades para não poluir. E estou a ser conservador, isto são coisas que ja estão a ser feitas hoje. Basta aparecerem os VE's da geração a seguir que todos os carros poluentes vão ser tratados como o tabaco.

Muito bem dito
contudo, antes disso e pior, ainda vai ser a importação dos fumarolas, BMs e Mercedes topos de gama usados, que os países mais evoluídos do norte da europa vão despachar ao preço de tremoços para português distraído comprar e andar por aí a poluir.
Vamos voltar a ser a sucata da Europa

[mjr]

Desisto...é tudo falso é tudo uma cabala, parecem o LFV "nunca sube" "os emails são falsos.
A moderação que apague a minha conta.

Fiquem bem

Após este pedido, reiterado por outro canal, a conta será apagada em breve.

[PMESS79]

Bem, se alguém precisar de um alarme já sabe onde ir...

Já dizia o outro, mais cego que o cego é o que não quer ver...